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	<title>Comments on: Trabalhar com arquitecto?</title>
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	<description>um olhar sobre a  arquitectura contemporânea</description>
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		<title>By: PedroLisboa</title>
		<link>http://palavras-arquitectura.com/2007/10/28/trabalhar-com-arquitecto/comment-page-1/#comment-13813</link>
		<dc:creator>PedroLisboa</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2011 20:32:32 +0000</pubDate>
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		<description>Antes de mais devo dizer que estou no mundo ligado a construção ha bastante tempo para poder opinar das mais variadas &quot;posições&quot; em obra. Embora a minha ultima intervenção em obra seja como arquitecto consigo caracterizar os demais porque antes de ser arquitecto desempenhei outras funções em obra passando pela engenharia curso que tirei antes de arquitectura, posso-vos dizer que existe alguma razão quando se diz que os arquitectos vêem mal preparados tecnicamente, mas existem outros que são muito bons técnicos e sei até de casos que sobrou dinheiro no final da obra! Claro que muitas vezes os arq. agem de uma forma menos correcta  &quot;arquitecta, me confidenciou, que me estava a obrigar a fazer o que estava no projecto, porque lhe foi ensinado na faculdade&quot; muitas vezes em sua defesa pessoal porque todos nós sabemos que todas os intervenientes em obra estão ha partida de pé atrás com o arq. em vez de procurarem colaborar, se não vejamos este exemplo: quando se construiu os Jerónimos  o arq. projectou aqueles ornamentos todos porque era o movimento da época é certo, mas assim ele o fez e provavelmente em obra toda a gente dizia que ele era maluco e para que tanta &quot;mariquice&quot; podia por isto tudo a direito e ficava bem na mesma e era mais barato e bem mais rápida a sua execução; pois era, tinham toda a razão, mas hoje é um monumento nacional, vêm pessoas de todo o mundo e adoram o que vêem  e mais ainda é um icone de Lisboa, tudo isto graças a um maluco de um ou mais arquitectos. Amigos deixo aqui um apelo não percam tempo a criticar percam tempo sim a tentar comunicar de modo a levantar este pais que ainda tem tanto para dar. Abraço a todos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Antes de mais devo dizer que estou no mundo ligado a construção ha bastante tempo para poder opinar das mais variadas &#8220;posições&#8221; em obra. Embora a minha ultima intervenção em obra seja como arquitecto consigo caracterizar os demais porque antes de ser arquitecto desempenhei outras funções em obra passando pela engenharia curso que tirei antes de arquitectura, posso-vos dizer que existe alguma razão quando se diz que os arquitectos vêem mal preparados tecnicamente, mas existem outros que são muito bons técnicos e sei até de casos que sobrou dinheiro no final da obra! Claro que muitas vezes os arq. agem de uma forma menos correcta  &#8220;arquitecta, me confidenciou, que me estava a obrigar a fazer o que estava no projecto, porque lhe foi ensinado na faculdade&#8221; muitas vezes em sua defesa pessoal porque todos nós sabemos que todas os intervenientes em obra estão ha partida de pé atrás com o arq. em vez de procurarem colaborar, se não vejamos este exemplo: quando se construiu os Jerónimos  o arq. projectou aqueles ornamentos todos porque era o movimento da época é certo, mas assim ele o fez e provavelmente em obra toda a gente dizia que ele era maluco e para que tanta &#8220;mariquice&#8221; podia por isto tudo a direito e ficava bem na mesma e era mais barato e bem mais rápida a sua execução; pois era, tinham toda a razão, mas hoje é um monumento nacional, vêm pessoas de todo o mundo e adoram o que vêem  e mais ainda é um icone de Lisboa, tudo isto graças a um maluco de um ou mais arquitectos. Amigos deixo aqui um apelo não percam tempo a criticar percam tempo sim a tentar comunicar de modo a levantar este pais que ainda tem tanto para dar. Abraço a todos</p>
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		<title>By: nunogomes</title>
		<link>http://palavras-arquitectura.com/2007/10/28/trabalhar-com-arquitecto/comment-page-1/#comment-3981</link>
		<dc:creator>nunogomes</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Sep 2009 09:26:30 +0000</pubDate>
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		<description>Procuro um arquitecto. Alguém que me ajude a construir o projecto para a casa que desejo. 
Mas parto de um ponto diferente do comum mortal, sou Eng.Civil e faço direcção de obra. Na ultima década houve uma alteração das &quot;maneiras&quot; e passei a construir projectos de arquitectos ou equipas de projecto (são coisas diferentes, acreditem). 
E posso dizer que tenho trabalhado para grandes projectistas portuguesas, em edifícios que se querem modernos, sustentáveis, e financeiramente eficientes.
Mas tenho concluído que os arquitectos são ainda muito conceptuais, muito afastados do utilizador final, muito afastados dos restantes projectistas e intervenientes da obra.
Houve um dia, que uma arquitecta, me confidenciou, que me estava a obrigar a fazer o que estava no projecto, porque lhe foi ensinado na faculdade que teriam de se impor na obra...mas era uma asneira, e acabou por ser alterado, para servir os interesses do cliente.
Porque precisamos de ser tão arrogantes e autistas. Porque não se é capaz de fazer equipa, e compreender que os técnicos, que esteticamente não estarão tão preparados, tecnicamente podem dar um contributo positivo. 
Deixo a nota, que tornar arquitectos coordenadores de projecto, poderá não ser a melhor solução. Em minha casa não será a solução decerto. Falta-lhe uma abrangência técnica maior, ou a humildade de aceitar que existem necessidade técnicas que têm de ser cumpridas. Mas também não aceito que seja um técnico, pois tendem a facilitar e com isso estragar a concepção. Deveria ser uma equipa, de duas pessoas. 
Existe ainda outro aspecto que os arquitectos têm de evoluir. Eles estão a construir o sonho de outra pessoa!, não o deles. As pessoas têm limitações financeiras e objectivos específicos. Estou farto de edificar projectos, que temos de alterar acabamentos, porque afinal o cliente não tem dinheiro para tudo. Ou alterar a arquitectura interior, porque ninguém compatibilizou as peças, e aquela conduta passa ali. 
Na minha casa, procuro um colega, que conjuntamente com a minha experiência, me ajude a conceber a minha casa. Conjuntamente, porque eu quero estar presente, quero garantir que os custos estão controlados e que os aspectos técnicos estão garantidos. Mas quero um arquitecto, porque não tenho formação nem capacidade técnica, que garanta um resultado estético e funcional do projecto.
Da procura até este momento tenho tido surpresas engraçadas. O arquitecto com mais obras executadas e maior curriculum, é o mais barato?!, os arquitectos menos experientes, são os mais caros. Estranho, mas a verdade.

Espero que a arquitectura cresça, amadureça, que finalmente tenha projectos de execução.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Procuro um arquitecto. Alguém que me ajude a construir o projecto para a casa que desejo.<br />
Mas parto de um ponto diferente do comum mortal, sou Eng.Civil e faço direcção de obra. Na ultima década houve uma alteração das &#8220;maneiras&#8221; e passei a construir projectos de arquitectos ou equipas de projecto (são coisas diferentes, acreditem).<br />
E posso dizer que tenho trabalhado para grandes projectistas portuguesas, em edifícios que se querem modernos, sustentáveis, e financeiramente eficientes.<br />
Mas tenho concluído que os arquitectos são ainda muito conceptuais, muito afastados do utilizador final, muito afastados dos restantes projectistas e intervenientes da obra.<br />
Houve um dia, que uma arquitecta, me confidenciou, que me estava a obrigar a fazer o que estava no projecto, porque lhe foi ensinado na faculdade que teriam de se impor na obra&#8230;mas era uma asneira, e acabou por ser alterado, para servir os interesses do cliente.<br />
Porque precisamos de ser tão arrogantes e autistas. Porque não se é capaz de fazer equipa, e compreender que os técnicos, que esteticamente não estarão tão preparados, tecnicamente podem dar um contributo positivo.<br />
Deixo a nota, que tornar arquitectos coordenadores de projecto, poderá não ser a melhor solução. Em minha casa não será a solução decerto. Falta-lhe uma abrangência técnica maior, ou a humildade de aceitar que existem necessidade técnicas que têm de ser cumpridas. Mas também não aceito que seja um técnico, pois tendem a facilitar e com isso estragar a concepção. Deveria ser uma equipa, de duas pessoas.<br />
Existe ainda outro aspecto que os arquitectos têm de evoluir. Eles estão a construir o sonho de outra pessoa!, não o deles. As pessoas têm limitações financeiras e objectivos específicos. Estou farto de edificar projectos, que temos de alterar acabamentos, porque afinal o cliente não tem dinheiro para tudo. Ou alterar a arquitectura interior, porque ninguém compatibilizou as peças, e aquela conduta passa ali.<br />
Na minha casa, procuro um colega, que conjuntamente com a minha experiência, me ajude a conceber a minha casa. Conjuntamente, porque eu quero estar presente, quero garantir que os custos estão controlados e que os aspectos técnicos estão garantidos. Mas quero um arquitecto, porque não tenho formação nem capacidade técnica, que garanta um resultado estético e funcional do projecto.<br />
Da procura até este momento tenho tido surpresas engraçadas. O arquitecto com mais obras executadas e maior curriculum, é o mais barato?!, os arquitectos menos experientes, são os mais caros. Estranho, mas a verdade.</p>
<p>Espero que a arquitectura cresça, amadureça, que finalmente tenha projectos de execução.</p>
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		<title>By: Joao Pedro</title>
		<link>http://palavras-arquitectura.com/2007/10/28/trabalhar-com-arquitecto/comment-page-1/#comment-541</link>
		<dc:creator>Joao Pedro</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Feb 2009 14:59:49 +0000</pubDate>
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		<description>Creio que o post surge da necessidade do arquitecto se promover, como se tratasse de um anúncio publicitario, pois a crise nao pára só no cliente, mas fortemente sobre arquitecto, que se vê &quot;à rasca&quot; pra conseguir trabalhar.
Parece-me bem esta política de se publicitarem uma vez que como toda a gente, precisam de trabalhar. 
No entanto os arquitectos só foram vítimas do seu proprio elitismo, ao contrario dos engenheiros que, ao absterem-se dessa posição de estrelato, continuam a ter imenso trabalho, e não sao poucos, a fazer trabalho de arquitecto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creio que o post surge da necessidade do arquitecto se promover, como se tratasse de um anúncio publicitario, pois a crise nao pára só no cliente, mas fortemente sobre arquitecto, que se vê &#8220;à rasca&#8221; pra conseguir trabalhar.<br />
Parece-me bem esta política de se publicitarem uma vez que como toda a gente, precisam de trabalhar.<br />
No entanto os arquitectos só foram vítimas do seu proprio elitismo, ao contrario dos engenheiros que, ao absterem-se dessa posição de estrelato, continuam a ter imenso trabalho, e não sao poucos, a fazer trabalho de arquitecto.</p>
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		<title>By: vicente lisboa</title>
		<link>http://palavras-arquitectura.com/2007/10/28/trabalhar-com-arquitecto/comment-page-1/#comment-357</link>
		<dc:creator>vicente lisboa</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2008 16:22:24 +0000</pubDate>
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		<description>Estando completamente de acordo com o essencial do texto, parece-me no entanto que se procura deseperadamente, a certa altura, apresentar argumentos já não para convencer alguém, mas para deseperadamente auto-justificar a importância do Arquitecto, quando isso é um facto consumado. E quem não o aceita não é obrigado a fazê-lo. Afinal vivemos numa democracia. Gente tacanha há de sempre haver. Um dos grandes males, senão o maior, do mundo da Arquitectura, e que afasta o indivíduo anónimo deste mundo é o facto de os arquitectos não terem muitas vezes a noção de se mover num meio hermético, avesso a contactos com o mundo exterior. Parece que somos os detentores da Verdade. Quem lê a Arquitectura e Vida? Quem lê o Jornal dos Arquitectos? Quem vai às conferências de Arquitectura? É um meio elitista, apesar da profusão de cursos actual, e o contacto com o muundo real, o mundo do cidadão comum e desinformado é essencial para evitar uma abordagem arrogante e nefasta ao longo do processo de projectar. Há que dar o benefício da dúvida ao cliente, e não partir do pessuposto que o Arquitecto é o iluminado que lhe vai indicar a luz. Talvez o cliente possa ajudar mais do que à partida o profissional esperaria. Mas cada caso é um caso. E cada casa é uma casa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estando completamente de acordo com o essencial do texto, parece-me no entanto que se procura deseperadamente, a certa altura, apresentar argumentos já não para convencer alguém, mas para deseperadamente auto-justificar a importância do Arquitecto, quando isso é um facto consumado. E quem não o aceita não é obrigado a fazê-lo. Afinal vivemos numa democracia. Gente tacanha há de sempre haver. Um dos grandes males, senão o maior, do mundo da Arquitectura, e que afasta o indivíduo anónimo deste mundo é o facto de os arquitectos não terem muitas vezes a noção de se mover num meio hermético, avesso a contactos com o mundo exterior. Parece que somos os detentores da Verdade. Quem lê a Arquitectura e Vida? Quem lê o Jornal dos Arquitectos? Quem vai às conferências de Arquitectura? É um meio elitista, apesar da profusão de cursos actual, e o contacto com o muundo real, o mundo do cidadão comum e desinformado é essencial para evitar uma abordagem arrogante e nefasta ao longo do processo de projectar. Há que dar o benefício da dúvida ao cliente, e não partir do pessuposto que o Arquitecto é o iluminado que lhe vai indicar a luz. Talvez o cliente possa ajudar mais do que à partida o profissional esperaria. Mas cada caso é um caso. E cada casa é uma casa.</p>
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	<item>
		<title>By: João Sousa</title>
		<link>http://palavras-arquitectura.com/2007/10/28/trabalhar-com-arquitecto/comment-page-1/#comment-93</link>
		<dc:creator>João Sousa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 08 Nov 2007 18:05:36 +0000</pubDate>
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		<description>Tiago: e nesse sentido estamos totalmente de acordo! Se existe um acordo entre o cliente e o arquitecto, tal como um contrato, esse acordo é para cumprir.. Mais uma vez existirão bons e maus exemplos.

Quando digo que o cliente deverá coordenar a evolução do projecto refiro-me ao facto de que quando o Arquitecto começa a colocar as ideias no papel, o cliente deverá acompanhar em parte esse processo e não deixar andar durante semanas ou meses e esperar logo por um resultado final. É muito mais vantajoso se o cliente está interessado em ter um bom projecto e participa activamente nesse processo, estabelecendo boas relações com o arquitecto (e vice-versa), podendo a tempo sugerir alterações, discutir ideias, do que esperar pelo o produto final e só aí dizer que o projecto está fora dos orçamentos pedidos. 

A respeito desta relação arquitecto-cliente sugiro a visita atenta do blog &lt;a href=&quot;http://planob-arruda.blogspot.com/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt; Casa em Arruda dos Vinhos&lt;/a&gt;, que demonstra um percurso de projecto e obra de grande sucesso de grande inspiração entre arquitecto e cliente. Não só a casa é precisamente aquilo que o cliente queria (como aparece expresso pelas palavras do mesmo), como foi feita com custos bastante controlados.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tiago: e nesse sentido estamos totalmente de acordo! Se existe um acordo entre o cliente e o arquitecto, tal como um contrato, esse acordo é para cumprir.. Mais uma vez existirão bons e maus exemplos.</p>
<p>Quando digo que o cliente deverá coordenar a evolução do projecto refiro-me ao facto de que quando o Arquitecto começa a colocar as ideias no papel, o cliente deverá acompanhar em parte esse processo e não deixar andar durante semanas ou meses e esperar logo por um resultado final. É muito mais vantajoso se o cliente está interessado em ter um bom projecto e participa activamente nesse processo, estabelecendo boas relações com o arquitecto (e vice-versa), podendo a tempo sugerir alterações, discutir ideias, do que esperar pelo o produto final e só aí dizer que o projecto está fora dos orçamentos pedidos. </p>
<p>A respeito desta relação arquitecto-cliente sugiro a visita atenta do blog <a href="http://planob-arruda.blogspot.com/" rel="nofollow"> Casa em Arruda dos Vinhos</a>, que demonstra um percurso de projecto e obra de grande sucesso de grande inspiração entre arquitecto e cliente. Não só a casa é precisamente aquilo que o cliente queria (como aparece expresso pelas palavras do mesmo), como foi feita com custos bastante controlados.</p>
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